magno

¿Entonces que Inditex se haya puesto a vender camisetas con el diseño de una bloggera es culpa de la bloggera que cuelga la foto o de Inditex? Yo he entendido perfectamente lo que quiere decir: ya se hace desde mucho tiempo atrás en otros países y en ninguno ha sido ilegal... y estamos hablando de EEUU, donde las leyes de este tipo son mucho más restrictivas que aquí. Y aunque ahora te entre el miedo, durante todos estos años atrás, POTENCIALMENTE, todas las cajas PAL-EUR podrían haber sido repros, ya que dichos escaneos ya existían (y de hecho las cajas también). Y luego está el hecho de que las primeras cajas repros PAL-ESP no empezaron conmigo (cuando llegue a casa busco el enlace de una página que las tenía desde 2007). Es ahora cuando las has descubierto tú, simplemente porque puse el hilo aquí y en EOL, si no, ni te enteras (por cierto que hay otra web que tiene esos escaneos desde hace más tiempo, pero no voy a decir el nombre para que no sigas con tu vena de denuncias). Y por último, llamas "oleada" a la venta de 4 cajas... es un poco exagerado, ¿no crees? Por cierto, hipsilon2b, no has comentado nada del enlace que he puesto a cerca de la copia de carrocerías de coches de lujo, un caso que se traslada bastante a éste... y estamos hablando de un tío con taller propio que vende "imitaciones" de 20.000 euros, no de 7... ¿Qué opinión te merece?

Pues eso aplica perfectamente aquí: si robas un diseño para ganar dinero (en este caso, se forra Inditex), tienes graves problemas de responsabilidad penal. Si yo cojo ese diseño y me hago 15 camisetas para los colegas, no pasa nada de nada.

Que va, la ley no es tan simplista; hay que ver si se incurren en responsabilidad penal o civil. La primera está claro que no porque no hay delito (ni estafa ni lucro, al menos por mi parte, que es lo que me interesa ); la segunda dependería del uso que se le dé al material cuyo copyright les pertenece. Ten en cuenta que el diseño de un coche también tiene copyright por parte de Ford, Nissan o quién sea, sin embargo puedes fotografiar esos coches sin problemas y colgar fotos de ellos, no hay ningún delito ni falta en ello. Puedes incluso hacer un modelo 3D con ellos y colgarlo en internet, e incluso un plano de AutoCAD, no incurres en nada ilegal. Pero si ese material lo publicas (al alcance de muchos, no al alcance de 15 aficionados al modelado 3DSMax o AutoCAD) y se hace mal uso de ese material, como por ejemplo, hacerte una carrocería idéntica a un Nissan Montero y ponerle el motor del Simca, entonces puedes tener problemas SI LO VENDES COMO UN NISSAN MONTERO. Hay un ejemplo claro que saltó a las noticias hace unos meses, por eso he puesto el ejemplo de los coches: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/25/baleares/1274775783.html

No, no son de "confianza" estrictamente, no los conozcía antes del proyecto... simplemente es gente que nos hemos reunido en torno a un interés común, que es el compartir escaneos de nuestras cajas para tenerlas escaneadas. Sí que sé que al llegar a más gente puede desmadrarlo todo, por lo que en principio, no querría que más gente los tuviera por lo que pueda pasar... está claro que el hacerse cajas es una moda pasajera: no veo a nadie haciendo cajas durante meses y esos scans pasarán a ser una curiosidad nada más. Ya he comentado que me baso lo que ya ha ocurrido con escaneos de cajas PAL-UK y PAL-FRN que, aunque no estoy tan enterado como en este caso, no hay una plaga de cajas falsas... y no creo que eso sí vaya a pasar en este caso. Sigo pensando que esto es una novedad ahora y en 3 meses nadie se acuerda. Ya he comentado en el otro hilo la respuesta del abogado al que he consultado; los escaneos son para el uso privado de unas personas, no está al alcance del público, así que no he hecho nada ilegal. Sí me podrían decir que no escanee más cajas porque ellos tienen derechos de reproducción sobre ellas y si eso ocurre, ya he dicho que no lo seguiré haciendo, que para eso ellos son los dueños de los derechos. Al no ser un producto comercial y no recibir actualmente ningún tipo de beneficios por ello, Nintendo no puede demandar y pedir una compensación, según me han informado. Por cierto, has dicho algo también importante: hacer copias de algo, aunque no sea exactamente igual pero recuerde o tenga la esencia es ILEGAL Ten en cuenta que yo no hago una copia de la caja, puesto que la copia incluye el cartón, y yo no hago cajas de cartón, simplemente escaneo, pero no hago una copia del artículo en cuestión.

Nada, hombre, disculpas aceptadas! Acabo de ver que habías editado tu mensaje pero no me había dado cuenta. A ver, es cierto que si el material está disponible es más fácil para el que tiene cara dura, lo que pasa es que no me imaginaba que la gente iba a ser tan burra: somos unas cuantas personas las que tenemos el acceso a los escaneos, así que hay que ser muy tonto para lanzarse a vender esas repros cuando te pueden pillar tan fácilmente porque hay tan pocos candidatos a culpables. Los escaneos no son idénticos, ya lo comenté, por eso estoy tranquilo en lo que respecta a la responsabilidad sobre ellos, pero es cierto que los cambios no se ven a simple vista, excepto el del código de barras... Ya he consultado con un amiguete especializado en la propiedad intelectual y LSSI, a ver qué me dice cuando se lo estudie, pero vamos, que os aseguro que aunque fuera juegos de Wii, no creo que actuaran contra el que escanea.

Te acababa de contestar por privado, adapto mi respuesta aquí también: El tema este de las repros no se diferencia en mucho del de las cajas: uno hace una repro y las vende como repros... el que lo compra la juega, se cansa de ella y luego la puede vender como si fuera original, e igual algún tonto cae... el fondo me parece lo mismo y, a mi juicio, es más "inocente" una caja de cartón que nunca va a tener el mismo tacto ni va a ser igual al 100%, que un cartucho que podría colar por original si nadie lo abre. Y por cierto, me parece bien lo que ha hecho Hipsilon2b de comentar el tema con Nintendo, la verdad... si todo esto es ilegal, yo no tengo ningún problema de retirar el material, ya que mi objetivo no es hacer cosas ilegales, sino útiles... el problema que veo es que en ese caso, por la misma regla de tres, podrían ir contra la web de traducciones y al final no voy a poder tan siquiera dedicarme a mi hobby, que es la SNES... El vuestro es el coleccionismo (yo no me considero tal a pesar de tener unos 50 juegos originales) y no creo que sean incompatibles. Y no te creas que esto a mi no me desanima: mi objetivo no es perjudicar a nadie y parece que los coleccionistas os sentís así por mi proyecto; eso desalienta cuando ves que alguien se puede sentir perjudicado. Pero de ahí a decir que yo tengo la culpa o que estoy detrás de la venta es un poco fuerte... Y son esas críticas la que me hacen sentirme más convencido de mis principios, ya que todo esto se ha liado por 4 cajas en eBay y un listo que quiere forrarse con mis escaneos. Por último, hasta que hipsi ha publicado el enlace, estaba "investigando" (con ayuda de otros usuarios) quién era de las 10 personas que tienen acceso al material, pero no creo que tenga sentido ahora seguir porque creo que dicha persona leía este foro...

Amén (ii) Hay una cosa que acabo de comentar a hipsi por privado y a la que le estoy dando vueltas: ahora mismo, si el que vende las cajas lee esto, debe de estar encantado de que nadie le critique a él y todas las críticas vayan en otra dirección... parece que se trate de desviar el tema sobre dónde está el delito de verdad: el lucro.

Yo no sé si coleccionas SNES o sellos... ¿te crees tan importante para que te conozca? Yo sí he visto los precios que pones en eBay a algunos artículos de SNES y he supuesto que coleccionabas, simplemente. Y yo no intento creer que lo hago por la gente: yo sé por qué lo hago, eres tú el que no tienes ni idea porque no has querido leer nada de lo que he escrito... Me parece genial que les hayas puesto en conocimiento de todo el tema, supongo que no tomarán cartas en el asunto como cuando yo avisé de que estaban vendiendo repros en el 2005 de juegos de SNES con mis tradus y que yo no tenía nada que ver con ellas... ni tan siquiera me contestaron, a ti al menos te han dado las gracias, ya es un paso. El tiempo SIEMPRE pone a cada uno en su sitio, pero tú no estás exento de ello tampoco...

Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo contigo. El que se la baja para "abrigar" su cartucho no tiene nada que ver con esto, todo depende del uso que se le dé. Evidentemente, el que quiera tener su "fábrica de dinero" haciendo cajas que originales valen 100€ y que les cuesta fabricarlas 7€, pues es un jeta y nada tiene que ver con el que la quiere para sí mismo.

Veo que en este tiempo no has aprendido a leer... lo de paranoia es por el tema de las denuncias, que yo he entendido que has insinuado que "alguien" denunciara a la gente que vende esas repros... yo no defiendo el tema, yo tengo un punto de vista diferente al tuyo pero no lo respetas porque contraviene tus intereses. Yo entiendo el tuyo, pero tú el mío no. Y sí, lleva MUCHOS años los escaneos colgados por internet, pero muchos muchos. Te remito a las dos webs que he nombrado antes y mira la fecha más antigua de los foros, verás el año y de qué fecha datan los escaneos. Por cierto, muy buena tu acusación hacia mi... como sabes tanto de leyes, por lo que veo, sabes que difamar puede ser motivo de denuncia, ¿no?

No, te equivocas tú claramente, hipsilon2b; que desconocieras que existían no implica que no las hubiera; lo que pasa es que esto te ha llamado la atención ahora porque además de los cientos de scans en EEUU, UK, Francia, Alemania se unen ahora los españoles. Y también te digo que por 4 cajas que se han visto, no se le puede llamar oleada. Lo de denunciar, pues eso ya son palabras mayores y propias de un estado de paranoia, a mi juicio...

Uf, pero de eso hace ya unos años, ¿eh? NpEs lleva desde el 2007 y The cover project ni se sabe de tiempo ya (2005 creo recordar)... lo que pasa es que a algunos se les ha caído la venda de los ojos ahora, pero ni mucho menos esto es nuevo... sin ir más lejos, el ISS Deluxe del compañero ctrl.

Claro, por eso me parece que el verdadero problema está en la honradez del que vende: si todo el mundo fuera legal, no habría ningún problema. El que no lo sea es que el está metiéndose en un lío...

Hace unas semanas se decía que no había problema siempre que se avisara de que no era original; ahora parece que también hay problema si se dice que no es original... yo veo bien que se diga que no es original, aunque lo de ponerse una tienda a fabricarlas en serie me parece pasarse... Creo que no es delito siempre que se avise, igual que se ven a millares las mujeres con bolsos de imitación de Dolce Gabanna, Gucci, Louis Vuitton y demás... si fuera realmente ilegal hacer una imitación (avisando de que lo es inequívocamente), supongo que esas tiendas estarían cerradas...

De todas formas, tanto esto como la tienda que tiene montado el tío de Pontevedra me parecen pasarse tres pueblos... ellos sabrán dónde se meten...

Pero si retiran el artículo, no se llevan comisión, ni por venta ni por anuncio (cuando corresponda). Es por eso que no hacen caso la mayoría de veces.

Bueno, al menos lo avisa claramente.

Yo hice 2 en EGB ... en mi casa no entró una máquina automática de escribir hasta 1994 y un ordenador hasta 1997... Pero creo que la comparación que has hecho con el coleccionismo de Escalextric es bastante acertada...

¿Os habéis dado cuenta del cambiazo en el precio? http://cgi.ebay.es/VERY-RARE-PAL-SNES-CLONE-MORTAL-KOMBAT-COMPLETE-NEW-/390287177771?pt=ES_Videojuegos&hash=item5adeedb82b Yo estaba siguiendo la subasta que tenía hasta esta mañana, porque a 0,99€ me parecía un precio atractivo, pero de repente he visto que ha finalizado el anuncio y lo ha puesto a precio fijo... Ole sus huevos (u ovarios, porque parece que es una chica).

Ya, pero es que no se ven los manuales por ningún lado y además, de las cajas de SNES quizá las de más valor eran la del Castlevania y la del Super Mario Kart, y no sé, me sigue pareciendo mucho por dos cajas cuyo estado es un misterio...

Hostias, pedrín: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160536221965 ¿Alguien decía que era cara la del Super Mario Kart del otro día? Me he quedado flipado, porque ayer aún iba por los 5€ y me planteé pujar hasta los 20€, pero cuando esta tarde he mirado, iba ya por 60....

Tienes razón, pero es que en el anuncio de la SNES sí ponía "Historial: 1 vendidos" EDIT: Vale, Kazuya se me ha adelantado

Pues no sé si será raro, pero a ese precio yo me lo hubiera pillado, que a mí me encantaba el juego de pequeño.

A mí estas cosas son las que me parecen malas para los que coleccionan y para los que nos gusta tener 4 juegos contados que quemar en la consola... cuando alguien vea este precio en la NES dirá: "joder, si le saco 500€ a la mía, la vendo ya", y así se ven anuncios en Segunda Mano y demás con esos precios... al final, todo el que no sabe de qué va esto pone esos precios para vender, y el que no sabe de esto y quiere comprar, se cree que en el futuro tendrá más valor, y lo paga... El siguiente paso de eso es que, cuando se ha vendido uno a esos precios, ya nadie está dispuesto a obtener menos por ello...

¿Pero est@ tí@ realmente vende algo a alguien? Porque no solo de esto, cualquier precio suyo es desorbitado...